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李响:数字经济的价值观是连接和用户 未来是协同和价值链重构

时间:2018-08-24 11:34:23.0   来源:新富资本

  8月19日,在“辩局·思变——2018新富资本年中高峰论坛”上,中国产业互联网首席架构师李响为大家分享了《数字经济的新价值观》。

 

  以下是文字实录:

 

 

  我个人做了十五年互联网,今天给大家分享数字经济,什么是数字经济?数字经济对你们带来什么样革命性的突破?作为一个互联网老兵,要让大家开放思维。王健林做电商,干了五年,烧了几百亿最后倒闭了,再有钱也不一定干好数字经济,因为需要经验,数字经济把商业规则推翻了,过去的经验无效,所以在数字经济里面玩不来。

 

  马云提出“五新”,新零售、新制造、新金融、新技术、新资源。宗庆后说,技术就是技术,哪有什么新技术。这两者,宗庆后是传统产业,卖矿泉水这么多年赚的,马云是手一挥把钱赚来的。宗庆后干传统产业,马云认为一切都是想象,别人干的一切都超出你的想象,这就是产业格局。带着过去看未来永远看不懂。

 

  我们出租车是最烂的传统产业,深圳2万个司机开着2万辆车在马路上闲逛,这是移动式守株待兔,撞你打车的概率,找人力、发牌照。滴滴是用数据和用户匹配,精准的去“狙击”每个人,所以效率提升很多倍。这个生产效率提升有万倍之余。如果我们带着左边的眼光看右边,出租车不会干滴滴,传统券商不会做网上券商,他们做的还是原来的事,他们不会革命自我。所以,用传统产业干互联网,他永远不会革命自我。

 

  新趋势下,在座的还在看房子,房子已经不是房子了。为什么租赁涨价、租售同权,房子是价值化的产品,可以证券、可以流通。车子也不是买的,未来车子是租的,就跟自行车现在不买了,都是租的,小黄车1块钱可以骑,所以凤凰自行车卖不掉了。这时候你还考虑新能源车开4S店怎么去卖,这不本末倒置吗?我想传达的信息是,未来的商业不是你想象的。如果用现在的思维看未来,就像地球到火星一样搞笑。

 

  人类很搞笑,认为外星人长这个样子,一定比人丑一点、难看一点,还拿着这个图片全宇宙的找外星人。外星人有可能这样吗?外星人可能只是一道能量,只是一道正玄波。你带着这个思维怎么转型?因为你已经程序化的设置了这个目标。未来区块链可能是真正价值的传递,这种情况下金融可能不在了,股权、债权可能不在了。

 

  两匹马很棒,一个是马云,一个马斯特。我们在问Why的时候,他们永远在问Why not,他们在零售中杀出新零售,他在汽车中杀出新汽车。为什么不能像马斯特一样公司不盈利融那么多钱?因为你还在干新能源汽车,跳不出传统的格局。他干新零售的供应链,马斯特上天入地,所以汽车有价值、零售有价值。

 

  作为一个互联网老鸟,我认为互联网也不是新东西,尤其是这几年互联网也不是互联网了。1999年我创业做电商,一天在网上卖400多台诺基亚。以前点击成本很低,现在买一个点击2000多块钱,所以流量成本大幅度提升。在座的去家乐福买鸡蛋便宜,但是一路上会消费,你去京东买鸡蛋,一块钱就是一块钱。大家都谈互联网的秒杀,这就是败笔,一块钱把它拿走,门口的咖啡一块钱,你是不是转身就走?不是,你不会在乎一块钱。什么人在乎一块钱?就是屌丝。互联网的民工在乎一块钱,所以互联网有很多民工杀到这里打折,整个互联网玩的就是这种人群,凡是这种竞争就是这种人群搞的。秒杀还不算,还有补贴,补贴十块钱,不免费吃饭就骂他,这就是劣质人群。如果补贴还不够,免费送。创业者把投资人的钱拿到这里,从免费之后没有办法做账,前面是折扣,后面就是捐赠,没有办法做账。你有来上门洗脚、我也上门送药的时候,互联网就变成这样的东西,所以整整两年,O2O全军覆没,一个都没有剩,这就是万众创新的结果。万众没有成本怎么创新。

 

  这十五年,电子商务现在不怎么挣钱,京东一会儿挣钱、一会儿不挣钱,就是经常打折,电子商务的打折让人群非常劣势。完整O2O干了两三年没有人出来,不是打折就是免费。我们维护一个P2P的债权成本也没有减少,成本越高风险更高,P2P愿意尝试的人群也是不怕死的,而且P2P管钱的是蟠桃园的孙猴子,把钱全卷跑了。

 

  中国的共享经济和美国是两回事,美国的共享经济是你在郊区把拇指伸出来就可以搭车,这就是优步诞生之初,优步是搭车文化,在生活极大富裕的时候,用不赚钱的方式带你一程。中国滴滴司机赚不到1万块钱要跟你拼命,他要赚钱活下去,所以中国的共享经济都叫租赁,不是共享经济。美国有airbnb,贡献空闲的房间,空闲的方式才租赁,而中国租房子就是为了拿钱。    

 

  现在流媒体和网红火起来,流媒体是移动的3.0时代,以前从PC到移动,现在是媒体的表达自我,变成媒体的新形式,就像原先发短信,现在不发短信,原来用语音,现在语音也不用,95后、00后用这种方式表达自己很嗨。繁荣背后都不是伟大的变革,繁华过后都是流量经济的作祟。

 

  什么叫流量经济?花钱买流量,流量在BAT的手里。互联网汽车有一些还没有盈利就上市,拼多多上市了,卖的都是假货、差货。我们看到很多公司一天就规划上市,而且要上纳斯达克。他不上市也被BAT收了。纯互联网非常可怕,因为都是空对空的。但是,病树前头万木春。比如链家是卖房子的公司,30多个经纪人串到一个平台上,现在估值非常高。为什么一个传统公司摇身一变,不值钱的公司值钱了?“1919”卖酒的也是发展很快,“找钢”不值钱的公司现在也上市了,摇身一变有500亿美金的估值。菜鸟摇身一变1000亿的估值。这就是传统企业跟互联网的结合,这就是我讲的价值观。

 

  互联网中有巨大的机会,包括娱乐产业的机会。能纳税的除了电影院没有娱乐产业,所以是产业化的集合。中国的民办教育法一出,幼儿园被并购,教育产业化了,都是100倍市盈率,巨大的机会,这时候一定是数字经济的机会。未来的教育,数字教育、VR教育、在线教育等等机会巨大。健康方面,健康产业不得了,华大基因只是冰山一角,巨大的教育健康产业链正在慢慢诞生。还有消费,茅台这样的高端消费、消费升级,不是传统消费。

 

  还有工业,为什么美国真打我们,因为工业4.0,工业诞生的机会,有多少工业4.0就有多少工业机会。多少年后传统产业在数字经济的下面都会发生变化,下面的公司不复存在,没有物流公司了。物流和货运是两回事,物流是大数据公司,算这辆车开往哪里,把货装在里面的是货运公司,那不值钱。供应链是从源头到产业链到交换、到交易、到仓储,没有交通了,交通都融合在里面了。未来都是大数据的保险,我知道你身上装了起搏器,我知道你上了车险,所以保险公司可能不在,法律律师这个行业可能也不在,金融、教育、文化、产业都会发生变化。现在为什么没有范冰冰这样的顶级女星?都碎片化了,文化被互联网取代了,互联网即为文化。

 

  2016年数字经济达到22.6万亿元,我们数字经济超过日本和德国的GDP水平,占GDP总规模30%,2020年占GDP总规模35%,到2030年占GDP总规模50%,中国在这个领域是唯一可以跟美国抗衡的。

 

  美好生活与消费升级,这个主要矛盾发生巨大变化,这个话非常重要。从小的矛盾是经济矛盾,现在是生活太美好,你跟不上的矛盾。这个很可怕,这个主要矛盾变成拉动经济增长的动力。我们原来对消费理解很简单,是刚需,现在变成弹需。刚需是不吃活不下了,弹需是你给我三只松鼠的瓜子,卖贵一点也没有。以前是基本需求,就是淘宝上9块9的东西,品质需求是像茅台这种。什么是数字化?离岸是做全球生意的,移动和数字都会结构化,所以数字货币、移动支付都数字化了。为什么美国人觉得移动支付那么强大?因为中国电商和数字支付的基础强大,不是一次的支付,而是完整的产业链。

 

  美好生活让我们的富豪榜发生变化,以前都是衣食住行,食品、服装、地产、出行的是富豪,现在变成吃喝玩乐。原来的产业是物质形态、产品形态,现在是精神形态和服务形态。物质形态是工厂生产的,精神生态是三产生产的,不需要工厂。各位,你的投资投向哪里?投向右边。

 

  产业升级和产业结构调整,这是老生常谈。大数据战略、数字中国战略,变成了国家战略。为什么数字经济那么重要?因为我们处在一个很奇妙的时代,历史上100年的工业发展是循序渐进的,但是这十年之内,机器和人在那里并存,那边是农民工在那里吃盒饭,这边机器在加油。这些技术,不管是机器技术、信息技术、电气技术、智能时代都会进化成机器人,传送带和条码都没有了,所以中国会进入突飞猛进的时候,所有技术会并发。

 

  原来的马克思主义经济学被改写了,原来生产资料是劳动者和生产力,生产资料是资产,也就是工厂工具,现在的生产资料是数据。原来劳动者是工人,现在劳动者是人工智能,是机器人。原来生产资料是工具,现在是算法,算法决定生产力,我比你速度快、比你算得多。

 

  生产关系也发生变化,原来生产关系是内部员工关系,现在通过互联网构成产业链的关系。原来价值流通是靠渠道,现在全是电子化的,不是线下代理,而是线上分销。价值分配也发生变化,原来是所有制,现在是区块链。整个数字技术是数字经济的生产力,互联网是数字经济的生产关系。国家推工业互联网平台和产业互联网平台,改变生产力和生产关系,这两者会让数字结构发生巨大变化。

 

  数字经济的要素,早上的专家也讲了,我加的,人工智能、区块链、云计算、大数据、电子交易。一切电子化、在线化是数字经济的必然要素,他们跑在一张网上,所以是ABCD+N,这种数字经济的结构变化让我们捕捉到新的红利。

 

  虽然之前阿里、腾讯、百度、小米这些公司很厉害,北京、上海、深圳、杭州也很厉害,这是消费互联网时代,造就了BAT和北上深杭。未来是工业企业和生产企业的繁荣,这会改变地方产业格局。深圳虽然强大,深圳能比过湖北的600亿化工产业带和唐山2000亿的钢铁产业带吗?这样新的战场会发生变化,未来是C2B,而不是B2C。未来你不做互联网就是笑话,就跟没有名片一样,所以要用好互联网方式。未来不用好互联网产业和地方产业就发展不起来,阿里做一个电商、金融是全国的,为什么做平台做到全国去?我们有一些企业只会做地方经济。

 

  数字经济的红利是什么?不要觉得互联网公司乱七八糟,背后有一个简单的规则,就是网络。人类和网络本来就有关系,最早是水网,水诞生了生命。第二是路网,有了商业和经济。第三是电网,有了电网才有工业。第四是信息网,就是现在的互联网。有了信息,让信息可以大范围的协同,而且信息是免费的,前面都是收费的。下面第五张网是区块链,区块链让价值分配可以不要钱。原来网上可以传递信息,现在可以把钱给你,所以区块链会产生新一代的数字经济,就是产生价值链的充分分配。原来的商业、战争、统计就是抢价值,价值被重新分配以后,资本主义可能不复存在。

 

  网络与互联是宇宙经济发展的必然趋势,外星人打进来肯定联网的。互联网的诞生也有很多好玩的东西,互联网最早诞生在美国的FBI,这个人做了新型网络,全世界信息都通过数据中心,A点到B点、C点到D点这样传输,全世界来访问就崩溃了。这个家伙搬救兵,产生了第二个网络,叫渔网型的网络,这个网络永远不会崩溃,当A点到B点是无组织的在里面漫游,胡乱连在一起。同时C点到D点这样传输,人越多传输力量越大。你在每一个网页底层跑的代码就是这样,这张图是互联网的要素,阿里和腾讯就是这样玩,把人连起来变成一张网。人越多,速度越快,而且无限大。

 

  这位老兄发明了一个网页,所以有了网页、网站这些形式。这四个人前赴后继发明了互联网冲浪,Tcp/IP协议,他们四个人把这张网无偿的奉献给社会,如果点击收费,他们已经成为很富有的人。互联网的“利他”已经写进底层代码,互联网的“点对点”也写在底层代码,如果是收费的,就没有现在的技术,所以它改变了人类的进程。非常神奇,美国这些人研究出来的互联网是免费的。我们原来电脑上上网,后来变成手机上,现在随时随地上网。原来妈妈问你干什么,你永远在上网,现在随时随地都在线上,所以没有线上线下这么一说,人跟互联网一体化了。玩手机是人的生活方式,从单数到复数,你出去除了找wifi,还要找电。我带我老妈去迪士尼看焰火,拍了半天,看的时候不开心,回去发朋友圈才开心。

 

  互联网变革的原因是从“人”变成“众”,发生了变化。原来互联网是物理的,现在是人格化、协同化的。在网上,所有大脑都被连接了,这种思维就是互联网思维,连接别人、帮助别人的思维。很多人说在网上发广告被踢,我说你发红包就不会被踢,你先帮助别人,先帮别人孩子点个赞。历史上人类从来不连接,后来有信、有飞鸽才联系,后来有了短信,后来无限连接,总有一天智慧被连接在一起,总有一天你的大脑会和我连在一起,好处是你不用学英语,我也不用学法律,坏处是你昨天干的坏事我都知道了。我们期待着这一天,但是互联网有一个基本要素,当被连接的时候有一个特征是失控,如果你们全部站起来跟我说话我就崩溃了,因为我失控了。

 

  万物互联的结果是没有商业,五千年的商业是倒买倒卖,信息不对称,当信息全部连接,还有不对称的机会吗?所以商业会发生变化,无奸不商不存在了。包括金融业,我给你1个点的利息,到那边10个点的利息,未来是另外一种方式,也就是连接。你看你发微信不收钱,

 

  就是先让人们无偿的连接,不要拒绝,你加微信无偿通过,先连了再说。原来你来面馆不吃面把你打出去,新零售来我的店,在里面吃喝拉撒都可以,你只要来玩。连接的思维维度不一样,没有连接的时候维度是一维的,现在手掌到手指距离是五维的,维度越高看得越清楚。就像佛祖看孙悟空,你永远跳不出五指山,就是因为他维度太高。

 

  这帮互联网公司跟你玩起来,为什么拼多多一会儿就玩起来了?因为裂变多。传统的传媒是央视为中心,而互联网是自媒体,每个人都是媒体。传统的流通是一级代理、二级代理、生产制造,互联网是无限流通。那么多商业倒闭,促成那么多快递小哥,人来送货,而不是全去万达。原来你是老板,现在是众筹的,业务众包。传统的资产我控制,现在全是共享的,共享的车、共享的人。传统的消费,原来是生产引导消费,现在是消费引导生产。大家来这里,就是因为没有人能教你们未来面临的事情在哪里,所以过来听。原来是货币、资产、债权、股权市场,都是一体化的,金融的未来是可怕的。原来有一二三产业,现在没有了,原来是产业上游下游,原来是中小企业、大企业,现在中小企业联合起来把大企业干掉,深圳最牛的就是中小企业。原来说这是你的、这是他的,现在都是共有的。未来一定是碎片化的,未来是数字经济时代。

 

  有人问我互联网上怎么做生意,互联网上只有人、物和信息,只有三家企业BAT。B是卖信息的,A是卖物的,腾讯是卖人的。美国也有三家公司,Facebook、谷歌和亚马逊,也是卖人、卖物、卖信息。卖物是渠道化营销,靠流量和客单;卖人是社会,人和人是社会,我们今天是小社会,人和人之间的关系是社会化营销,有多少粉丝、关注和传播,这是社会化的玩法。下面是价格战的玩法,货和货放在一起,货比货要扔,人和人在一起,人和人谈感情,人比人气死人。像小米和优步很牛,像特斯拉这种,他们是玩人格的,下面9块9包邮是卖货的。

 

  现在移动时代到来了,你们90%的时间用在微信上,没有空淘宝了,现在你在微信我原谅你,你在淘宝就太神奇了。当人变成主流,社会化营销变成主流了。为什么特斯拉只有两款车?容易记住。小米、苹果、联想只有几款手机,极致单品变成社会化营销的方式,所以人和人的关系变得重要。我们今天来是听人讲,不是听机器讲,所以互联网发生巨大变化,渠道化思维和社会化思维的变化。苏宁电器把电器放在一起叫苏宁,社会化思维是人以群分,把小米粉丝放在一起叫小米。买电器的人到苏宁,这叫渠道,小米是平台,人变成了平台。以前比资产,你是联想很厉害,一库存的货卖不掉有什么厉害?现在是你有用户资产,用户值钱,小米5000万用户,乐视也有用户、也能讲故事。新经济就是用户结点数等于你的能量,很多人问摩败单车值不值钱,每年有4000万人骑,这个人值钱,所以人是最值钱的。

 

  新经济估值按照人来估,最值钱的是苹果和谷歌,这两家公司都是万亿美金的,因为他们有无数的人,是世界上最大的硬件,你的手机不是苹果就是安卓,所以他们最值钱。中国互联网公司为什么好的不多?超不到5000万美金,只有深圳的企业华为,上市也是1万亿美金的估值,因为牢牢把人控制在手里。谷歌卖人,微软卖产品,谷歌的产品收入是零,全部是广告费和服务费,他们经营人群,而微软是卖货的公司,谷歌从微软肚子里生出来,把微软干掉了。小米是卖人的公司,把门一关跟粉丝谈梦想,而联想是卖东西的公司。特斯拉是卖情怀的公司,通用是卖车的公司,所以特斯拉市值比通用高。互联网的要素就是经营人,人是互联网的估值。

 

  传统零售和新零售的区别,传统零售用商品定义人,新零售是追求人,追求连接,让供应链效率更高,传统零售是你来店里不成交赶出去、新零售是你来玩一天都很高兴。传统零售是几款放在那里,新零售全是爆款,你只要转发,不在这里买我可以送到你家里,传统零售是你不买干什么,我不允许你进来。新零售有一个自我变化能力,我掌握巨大的数据,所以可以变化,传统零售家乐福不知道怎么变,只知道货堆在那里越来越少。新零售充满了变量,所以有未来。不要说上网哪个流量构成APP,你是网状的互联网,这才是数字经济的秘密。

 

  小米上市的时候讲手机、服务、新零售三大平台。产品利润分解到每个人,人均用户产出是881块,而且未来不断增长。人均服务消费是137块,所有财务报表都摊到人,这就是互联网的估值方式,用人产生估值,不谈商品。这里有商品吗?有卖多少台手机吗?没有,只是有多少用户产生多少价值。当你看到一个人说我有8000万活跃人群,他们活在那里,他卖的是人,根本不是产品,产品不值钱,人值钱。他用人控制1000多款产品,而且都不是自己控股的,他是叫生态链产品,用小米主体和资金产生并表的方式,好的放在表里面、不好的放在外面。小米是成功的商业模式,背后代表了互联网公司为什么值钱,是因为金融愿意把钱给他。金融为什么愿意把钱给他?一句话告诉你什么叫金融,我们在座的应该都是金融的爱好者或者从业者,我的理解金融,一是流动性,把价值流动起来,价值性、流动性。二是它有风险和信用,是太极的两仪。三是所有权,债权和股权两种形式变成金融的一层。

 

  什么是市盈率?我看你的流动性和未来,看好你以后赚钱,今天价值估算100年。什么是上市公司?用未来的收益布局未来,是胸怀天下的,所以资本是投给布局当下、整合未来的人,如果你投流水线就不会投给你。小米为什么有未来?他有那么多人,当然有未来。有未来的企业是传统企业,如果在IPO过程中转型,转成互联网公司,未来所有的软件公司都能变成大数据公司,软件公司上市50倍、大数据公司上市100倍,销售公司可能上不了市。传统企业用新的方式武装自己,互联网最好的是估值方式,传统企业是有多少利润,互联网公司用户全是价值,小米的招股说明书是有多少用户是每个用户贡献多少钱。传统的企业资产和利润在衰减,不周转,越有资产越有钱,这边是人越多越有钱。传统企业按照物估值,互联网是按人估值,未来物不值钱,物就是社会化资产。互联网公司或者数字经济公司中最不值钱的是资源性企业,做矿、做原料的不值钱。产品公司有一仓库的货也不值钱。渠道值钱,交易平台值钱,所以京东值钱了。更值钱的是用户,我经营你们、运营你们更有钱,今天10个亿在现场,这10个亿来自你们或者这家基金公司,你们是他的私募平台的入口。比入口更值钱的是门口的走廊,那条走廊是平台,有多个入口出入就是平台。每个走廊构成这栋楼,这是生态,生态级公司更值钱。腾讯这种万亿级的公司,这边在经营物,这边在经营人。当商业模式赚到钱还分钱的时候是成功的公司。

 

  商业模式有三个模式,一个是做丙方,第二是经营用户,不是卖产品,第三是赚佣金,利他而不是利己。ARM把英特尔打败了,因为有一个很牛的商业模式叫做合作模式,高通的芯片我供给你,华为的也是他来供的,三星的也是ARM设计的,苹果的也是它设计的,卖到了分我五美金。他把技术分配给全世界,让最牛的人帮他卖,他是永远收不完的钱,用来做研发。这就是数字经济模式,赋能给别人,这就是做丙方。

 

  网鱼网咖不是经营资产,也不是租赁资产,而是最大的游戏平台,1000多家网吧豢养着很多人,一切经营围绕人,游戏不值钱,但是人值钱。

 

  小米上市并不是好事,这是虚拟技术公司。华为是完整技术产业链的公司。这两家一个是做营销竞争,一个是产业链竞争,华为有生产力。互联网公司大部分是消费级企业,真正产业级企业是研究供应链,特斯拉和苹果是供应链公司,不拿一个PPT造车就赚钱了。深圳的企业来自这样的价值观,我们大部分时间研究怎么让产业互联,变成产级的企业。顺丰是反面教材,十五年磨一剑,用十五年时间把快递做到极致,全国48小时到达。但是有一家企业叫菜鸟,花了两年把所有物流公司连在一起,把数据做合并,做大数据算法,帮助别人做干线规划和运动池、资产管理,经过两年变化,连成一张产业互联网,达到的结果是用两年把快递业重构了,全国24小时内通打6元。现在中国邮政都在菜鸟里面跑,菜鸟说我不送货,我叫菜鸟网络,他的目标是48小时全球能跑。他是用互联网网络连接整个产业,让整个产业降本、增效、增值、进化。菜鸟现在1000亿美金,任何一家公司可以上市,你们运营的部分我们一起来运营。他掌握行业数据,只要进化行业就进化,菜鸟可以引领这个行业不停发展,而且没有人能取代。这样的平台是非常值得关注和投资的,这样的平台永远有未来,没有人可以替代,不像腾讯赚游戏的钱,有可能被灭掉,最后用SAAS并表企业,这是太完整的平台了。每个领域都有这样的巨兽会诞生,这就是各位可以投资的机会。

 

  区块链分玩链和玩币,各位少玩币,多玩链,链是价值分配,玩币是抢币。华为解决了员工和股东的利益,华为的虚拟股权就是区块链。很多人认为区块链就是币,华为发行了自己的币,区块链会对金融说不,因为金融是信息不对称的产物,区块链是信息对称的产物。

 

  今天讲了很多,互联是一种主义,价值互联,文明进化,所以各位不要拒绝人和人、产业和产业的连接。互联是一个思维架构,你情商高可以处理整体和个体关系,开放和智慧都能在一起,整体精神就是互联精神。

 

  今天讲了数字经济的价值观是连接和用户,互联网的估值就是用户乘以贡献数。不用看资产和利润,看流水、未来和成长,ABCD+N就是它的基本价值。未来是协同和价值链重构。数字经济最可怕的武器不是公平竞争,而是上来就把你协同或者重构了。我成立一家公司叫响马投资,就是去“打劫”别人。有机会跟我一起去“打劫”别人去。谢谢大家!